Arm België

[lemant]

Typisch Belgisch..... klagen en zagen maar zelf niets doen... of toch... laat ons er een topic over openen op LC...

Sluit ik me bij aan ...
Het feit dat het in België trouwens nog niet zo ver is moeten komen (straatgeweld) is volgens mij een teken dat het hier zo erg nog niet is.

[Dr. Poppers]

Typisch Belgisch..... klagen en zagen maar zelf niets doen... of toch... laat ons er een topic over openen op LC...

Sluit ik me bij aan ...
Het feit dat het in België trouwens nog niet zo ver is moeten komen (straatgeweld) is volgens mij een teken dat het hier zo erg nog niet is.

Ik niet. Geeft aan dat de mensen tevreden zijn met de status-quo, want de afgelopen kwart eeuw hebben verkiezingen niet de minste verandering teweeg gebracht. Het wordt hoog tijd voor wat georganiseerde oproer. De situatie is trouwens slechter dan de periode '67-'73 toen jongeren wel via grass-roots organisaties op straat kwamen en mobilisatie moet met de moderne technologieën makkelijker gaan. Maar nee, men verkiest bang af te wachten, vast te houden aan wat men heeft en te denken dat er ooit en heel selectief nog meer moois uit de lucht zal vallen...

PS: en verwijt me wat je wil, maar ik ben 100% overtuigd anti-democraat en anti-staat. Dat is utopisch en idealistisch, maar dit rotte, selectieve mechanisme van het paradigma democratisch kapitalisme heeft zijn perverse maniertjes intussen maar al te duidelijk gemaakt. En kom niet af met de historische opvatting van de democratie, want dat is romantiek. Want we nu kennen is louter een travestie van directe volksvertegenwoordiging.
(oef, da's er uit! )

[tomaz]

Wat had je dan liever? Communisme? Fascisme? Een dictatuur? Of complete anarchie, wet van de sterkste ? Terug naar het wilde westen? Iedereen een wapen op zak en vecht het maar uit in een duel?
Ik snap jullie echt niet hoor. Jullie leven allemaal in deze maatschappij en hebben ongetwijfeld allemaal wel iets om over te klagen (ik betaal ook tegen mijn zin mijn belastingen en alle andere facturen), maar we genieten ook allemaal van de goeie kanten van de maatschappij. Ok, er gebeuren dingen die een mens kunnen ontstemmen, maar dat is geen reden om direct de bestaande staatsvorm af te schaffen en alles te moeten kapot slaan (letterlijk of figuurlijk).
Er bestaan onnoemlijk veel sociale vangnetten die er voor ons allemaal zijn. Dat kan soms mislopen, dat weet ik ook. Niets is waterdicht. Altijd is er wel ergens een hiaat in het systeem. Maar ik vind het zo gemakkelijk om dan op de virtuele barricades te staan schreeuwen dat het anders moet. Ga dan in de politiek. Als er echt zoveel ontevredenen zijn moet het toch makkelijk zijn om ze achter u te scharen. Of wacht... misschien zijn de mensen wel tevreden met wat ze hebben. Ondanks de downsides. Give and take, you win some, you lose some. The game of life.

[lemant]

Vandalisme in Gentse winkelstraat na betoging voor koopkracht

De Gentse politie heeft vanavond een tiental personen opgepakt wegens vernielingen in een winkelstraat in het centrum. De etalageramen werden ingegooid met stenen en met verf beklad.

De daders zouden uit het anarchistisch milieu komen en afgesplitst zijn van een toegelaten linkse betoging voor jobs en koopkracht in Gent. De optocht trok van de Kouter naar de Vrijdagsmarkt. Daarna hebben de vandalen in de Langemunt schade toegebracht aan een vijftiental winkels. De etalageramen werden ingegooid met stenen en er werd met verf gegooid.

De politie kon een deel van de verdachten oppakken in de omgeving van de Drabstraat. De omvang van de schade is nog niet duidelijk. (belga/ka)

voila, beter zo?

[quincy]

Tomaz: als jij tevreden bent met alles wat er de laatste tijd gebeurd is dat natuurlijk je volste recht.

Ik heb mijn roze bril al lang afgezet, je moet maar dagelijks de krant lezen (en niet de stripverhalen) om te beseffen dat dit land vierkant draait.

Een terroriste die op onze kosten leeft, komaan zeg?

Ik kan mij serieus opwinden in al die dingen maar spijtig genoeg kan een individu weinig beginnen, het enige wat hij of zij kan doen is zoveel mogelijk mensen proberen wakker te schudden.
In de politiek gaan is hier in België een joke, wat is het nut? Van een democratie kunnen we al niet spreken in dit land, de partij die het grootste deel van de bevolking vertegenwoordigde werd simpelweg uitgesloten en partijen die verkiezingen winnen zijn verplicht om samen te werken met verliezende partijen, waarom dan nog verkiezingen organiseren?

Nee wat mij betreft mag er gerust eens een opstand of op zijn minst massale betoging komen, lijkt mij het enigste wat dit land (en ook andere europese landen) kan wakker schudden.

[quincy]

Vandalisme in Gentse winkelstraat na betoging voor koopkracht

De Gentse politie heeft vanavond een tiental personen opgepakt wegens vernielingen in een winkelstraat in het centrum. De etalageramen werden ingegooid met stenen en met verf beklad.

De daders zouden uit het anarchistisch milieu komen en afgesplitst zijn van een toegelaten linkse betoging voor jobs en koopkracht in Gent. De optocht trok van de Kouter naar de Vrijdagsmarkt. Daarna hebben de vandalen in de Langemunt schade toegebracht aan een vijftiental winkels. De etalageramen werden ingegooid met stenen en er werd met verf gegooid.

De politie kon een deel van de verdachten oppakken in de omgeving van de Drabstraat. De omvang van de schade is nog niet duidelijk. (belga/ka)

voila, beter zo?

Tja, dat is "vandalisme" ... daar zijn we niks mee. Zoals Poppers al aanhaalde, een georganiseerde oproer en dan spreek ik niet van 10 man die hun woede gemunt hebben op enkele onschuldige zelfstandigen.

[Dr. Poppers]

@ Tomaz: (haast) complete anarchie, zoals mijn politieke voorbeeld Proudhon het zag (l' ordre sans le pouvoir) en dus in de letterlijke betekenis van deze politieke term, zie ik nog het meest zitten ja. Vandaar dat ik weiger om in de politiek te stappen, want nogmaals, ik geloof niet in het democratisch systeem (in se: 50+1 constitueert de 'juiste' weg) en al helemaal niet in de travestie die het kapitalisme er van heeft gemaakt ('regenboogcoalities', gefoefel met opvolgers, geld en media de verkiezingen laten bepalen, streven naar de grootst mogelijke status-quo voor de grootste gemene deler, etc.) maar ook omdat ik allergisch ben aan hiërarchische maatschappijen, waarvan de staat (incl. haar controlemechanismen) een aberrante uiting is. Daarom ben ik ook geen marxist, want de socialistische staat is de uitkomst en het heil van de marxistische Revolutie, maar ook omdat ik niet geloof in het materialisme van Karl ('k wandel wel bijna dagelijks langs zijn borstbeeld op de naar hem genoemde Allee hier, hihi).
Wel geloof ik in coöperatieven - Proudhon was toch een van de eersten was om iets dergelijks uit te werken - net zoals ik denk dat de structuur van de eerste kibboetsen in Israël (à la Kropotkin) een goed uitgangspunt is. Want ik denk dat de kracht van grass-rootsbewegingen enorm groot kan zijn.
En nee, 't is niet enkel via een forum of 't net dat ik dit soort zaken spui. Ik schrijf (onder pseudoniem) ook nog wel over dit soort dingen, ben zo veel ik kan present bij benefieten en dergelijke van de plaatselijke kraakpanden en trek af en toe nog wel eens op straat. Dat is al sinds mijn zestiende zo en dat zal er wel niet uitgaan (ben daar ook twee keer voor gearresteerd - twee maal voor mijn achttiende maar zelfs al stond dat op m'n strafblad, 'k zou er nog trots op zijn ook... welja, de Staatsveiligheid zal wel ergens een dossierke hebben met mijn naam op de kaft, haha) . Als ik overigens ooit eens geld doneer, gaat 't steeds naar dit soort grass-rootsorganisaties als kraakbewegingen, volkskeukens, - bibliotheken en -scholen.
Soit, tot daar een deeltje van mijn persoonlijke visie, maar die gaat tamelijk diep en dit is daar waarschijnlijk niet de plaats voor!

[Lestat]

'k Ben het ooit zelf eens tegengekomen op de terugweg van Tresor: een ochtendlijk was er al helemaal afgesmolten...

Wat je met zo ne context allemaal ni kunt aanvangen he

[Lestat]

PS: en verwijt me wat je wil, maar ik ben 100% overtuigd anti-democraat en anti-staat. Dat is utopisch en idealistisch, maar dit rotte, selectieve mechanisme van het paradigma democratisch kapitalisme heeft zijn perverse maniertjes intussen maar al te duidelijk gemaakt. En kom niet af met de historische opvatting van de democratie, want dat is romantiek. Want we nu kennen is louter een travestie van directe volksvertegenwoordiging.
(oef, da's er uit! )

Damn boy

[Lestat]

Vandalisme in Gentse winkelstraat na betoging voor koopkracht

De etalageramen werden ingegooid met stenen en met verf beklad.

Iemand moet die ramen toch vervangen dus in zekere zin is er meer werk

[Lestat]

Tja, dat is "vandalisme" ... daar zijn we niks mee. Zoals Poppers al aanhaalde, een georganiseerde oproer en dan spreek ik niet van 10 man die hun woede gemunt hebben op enkele onschuldige zelfstandigen.

Anderzijds als 10 man zo'n schade veroorzaakt, beeld je es in als er 100.000 door Gent trekken .... dan kan je achteraf je boterhammen opeten op t dak van t begijnhof en niet eens een ladder nodig hebben

[Lestat]

zoals mijn politieke voorbeeld Proudhon het zag

Waar vind je zoiets, een politiek voorbeeld ?

[quincy]

Tja, dat is "vandalisme" ... daar zijn we niks mee. Zoals Poppers al aanhaalde, een georganiseerde oproer en dan spreek ik niet van 10 man die hun woede gemunt hebben op enkele onschuldige zelfstandigen.

Anderzijds als 10 man zo'n schade veroorzaakt, beeld je es in als er 100.000 door Gent trekken .... dan kan je achteraf je boterhammen opeten op t dak van t begijnhof en niet eens een ladder nodig hebben

En waarom zou men naar Gent moeten trekken? Brussel is the place to be voor zulke dingen

[Sunreezer]

Vroeger zou ik ook dergelijke topics aangemaakt hebben en mij zitten ergeren tot en met, maar ik heb door de jaren geleerd van mij daar allemaal niet te veel meer van aan te trekken. Als individu kunt ge toch niets of weinig doen.

[Nostalgie90]

Maar derover zwijgen helpt ook niets, ik heb diep RESPECT voor mensen die durven uitkomen voor een andere mening die indruist tegen de stroming. Een gedacht en een mening kunnen ze U niet afnemen.
Dat is het enigste wat ik KAN doen, iedereen heeft zijn basisbehoeften en die moeten immers betaald worden. De rest is fictie ...
Er zijn sociale vangnetten maar ik zou me ongelooflijk slecht voelen als ik daarvan zou profiteren, wie wil kan het uiteraard.

Nu ja ivm die rellen in Griekenland was er deze nacht iets interessants te zien op NL2;
Anarchistische groeperingen die winkels en auto's in brand steken omdat die op de "regeringspartijen" gestemd "zouden" hebben. Deze raaskal kwam uit 1 van de monden van deze relschoppers.
Ze hebben daar een campus waar het bij wet verboden is voor politie, daar hebben ze dus een basis die niet kan ingenomen worden en fokken elke vreedzame betogong uit tot een kleine veldslag.
Ach als ze tegen het kapitalisme zijn dat ze ineens de grote mannen aanpakken, daar zou ik zelfs sympathie voor durven voelen. Een revolutie voer je niet tegen Jan Modaal wiens nog-niet-afbetaalde wagen in de vlammen opgaat.